Una moto per Eliaz

[Seven]

ma no cerchi una superspecialistica??

[biellese]

Predi un TE 310 ora che è fallita la ditta gli invenduti te li tirano dietro!!!!

ho provato il 2009 di apo.... ma sapete che è proprio una bella motoretta, molto molto stabile e bilanciata.. quei 10 kg scarsi in più della mia si sentono abbastanza, ma ha un ottimo avantreno!!!!!!!!! che non ti chiede di essere guidata da cattivo!!!! ha una trazione da paura.. non credevo andasse bene così
Poi apo ha deciso di allegerirla un pochino strada facendo e andava ancora meglio!!!!!!! poca spesa tanta resa!!!!!!!

[Seven]

pensa il 2011 col motore piccolo...un mostro..
però, anche se utilizzata a livello amatoriale, secondo me con quella moto bisogna stare un pelo più attenti nella manutenzione...è un motore veramente tirato al limite...

[Frikke]

Sinceramente vorrei sapere anche io le tue esatte intenzioni, ma comunque nel frattempo ci sono anche altre considerazioni. Innanzitutto quello che dice Seven è corretto, ieri ci siamo trovati in due mule in salita e ti posso garantire, specie per la seconda, che quando ci metti un'ora e mezza per portar su 4 moto sei morto, stravolto e maledici il giorno che non ti sei appassionato agli scacchi (poi vai a vedere il post nei giretti off).
Altro punto è, ti munisci di carrello o vuoi arrivare alla zona dell'off in moto?
Come avrai letto io ormai ho rotto talmente tanto gli zebedei sul fatto di prendere una racing per farla un po più dual, se hai la stessa mia idea tra i 400/450 quella che va meglio è sicuramente il WR è una bellissima moto, con un bel motore pomposo che tira subito dai bassi ed è affidabile come solo le jap sanno essere, trovi un sacco di accessori e soprattutto costa poco.
Il kappa è decisamente più frullino, ha un motore che gira più alto e soprattutto ha il PDS lo hai mai provato????
Io mi butterei sulla blu (poi non so cosa ti abbia detto Reds ma sia lui che Giada le hanno usate entramdi) ora a te la scelta

caro frikke dissento da quanto dici per quel che riguarda il tiro ai bassi, il ktm non è secondo a nessuno per il tiro ai bassi il wr gira molto piu alto del ktm ed ha la ottima particolarità (almeno il 450 my 2003 quello con il quale correvo io) di avere un allungo pazzesco che mi permettava di fare temponi in fettucciato senza perdere tempo nel cambiare marcia, ma come trazione è bassi il ktm da punti a tutti...!!!
questo per esser chiari...!!!!!!!

Sicuramente tu sei la persona migliore per giudicare queste moto, soprattutto per il contesto in cui le hai usate, le mie sono considerazioni che arrivano dopo aver provato il WR di Miky e il kappa di frullino, il WR l'ho trovato molto più pompone con un'erogazione più fluida e lineare e molto molto facile oltre che stabile, il kappa ha un motore più brioso sale di giri molto più in fretta e scarica più bruscamente la potenza a terra, balla molto di più ed è sicuramente meno intuitivo del Wr, ci vuole un po più di mestiere, o sbaglio?? e poi gradisco meno il PDS.

Quasi dimenticavo, potrebbe rientrare nella questione anche il Drz..non mi "attrae" troppo però sulla carta pare anche questa una buona soluzione..

Qua lascerei stare, chiedi a Doc

[Eliaz]

Quasi dimenticavo, potrebbe rientrare nella questione anche il Drz..non mi "attrae" troppo però sulla carta pare anche questa una buona soluzione..

Qua lascerei stare, chiedi a Doc

Ah già mi ricordo del report dal Marocco

[F3D3]

Predi un TE 310 ora che è fallita la ditta gli invenduti te li tirano dietro!!!!

ho provato il 2009 di apo.... ma sapete che è proprio una bella motoretta, molto molto stabile e bilanciata.. quei 10 kg scarsi in più della mia si sentono abbastanza, ma ha un ottimo avantreno!!!!!!!!! che non ti chiede di essere guidata da cattivo!!!! ha una trazione da paura.. non credevo andasse bene così
Poi apo ha deciso di allegerirla un pochino strada facendo e andava ancora meglio!!!!!!! poca spesa tanta resa!!!!!!!

Intendo il nuovo 310 con motore piccolo! il cross lo danno per 106 kg...

[Giadina]

Eliaz, il mio WR è a disposizione di chiunque voglia provarlo... L'unico limite è che è senza assicurazione ovviamente.

Lo scorso sabato con un mio amico che è fortemente interessato siamo andati a girare in un campetto dietro casa mia. Lui viene da una X-country (quella con il cerchio da 19) e voleva passare a qualcosa di più specialistico spendendo il giusto e avendo un motore corposo da usare come trattorino per i sentieri appenninici e, visto che è senza carrello, nel caso in cui dovesse fare qualche km su asfalto non sia costretto a sentire un motore che ulula a Nmila giri ai 90km\h.
Mi pare quindi che stiamo parlando di idee simili!

Mi fa sapere qualcosa nei prossimi giorni \ settimane perchè purtroppo lui deve prima vendere la X-country. Un po' per questioni economiche di tutti ma anche e soprattutto perchè la moglie lo uccide se vede 2 moto in garage contemporaneamente
Comunque con tutti (anche con Fabri) c'è il patto che il primo che la vuole se la piglia senza diritti di "prenotazione".

[Giadina]

Sicuramente tu sei la persona migliore per giudicare queste moto, soprattutto per il contesto in cui le hai usate, le mie sono considerazioni che arrivano dopo aver provato il WR di Miky e il kappa di frullino, il WR l'ho trovato molto più pompone con un'erogazione più fluida e lineare e molto molto facile oltre che stabile, il kappa ha un motore più brioso sale di giri molto più in fretta e scarica più bruscamente la potenza a terra, balla molto di più ed è sicuramente meno intuitivo del Wr, ci vuole un po più di mestiere, o sbaglio?? e poi gradisco meno il PDS.

Guarda Frikke paragonando il WR450F del 2005 con il KTM450 MY2003 e il mio KTM400 MY2009 (son le 3 moto che abbiamo in casa).
Devi dire che mi trovo d'accordo con te al 90%.
IL motore WR lo reputo più pompone, con più bassi.
Esempio il tronchetto: con il WR preso al minimo, do il colpetto di gas viene su sul posto. Stesso passaggio con i KTM ho l'accelerazione e POI l'impennata. Per come lo concepisco io il concetto di bassi trovo quindi che il WR sia più pronto.
Riguardo invece alla fluidità dell'erogazione tendo a mettere un pelo sopra il KTM in quanto proprio perchè più propenso a salire di giri lo fa più in fretta in maniera omogenea.
E' come se il WR ti aiutasse quando sei un po' in difficoltà con il suo pum-pum-pum del minimo che ti fa salire a pistonate, il KTM invece ti aiutasse di più quando vuoi fare le cose a gass pieno.

Di ciclistica il WR è la moto dei babbioni come me: è molto meno tecnica all'inizio, anche se non si ha una gran seduta in sella o i pesi sono un po' approssimativi curva in maniera molto più immediata e raramente ti mette in difficoltà.
Inoltre i leveraggi sono sinceri e soprattutto per uno non molto scafato soprattutto in discesa diventa confidente.
IL KTM è risaputo che sia più tecnico e meno friendly, ma si dice anche che quando si inizia ad andare veramente forte le doti del PDS escano fuori. Io non sono in grado di apprezzarle allo stato attuale, se la mia KTM avesse i leveraggi sarei più contenta
Però devo anche dire che adesso che son sempre ferma, ma inizio ad avere una buona postura e migliorare di tecnica col KTM mi diverto parecchio per il suo essere "allegro".

Secondo me son veramente moto eccezionali e le differenze son minime. A parità di 450 la KTM è sempre stata la più potente, ma l'erogazione è tanto cambiata da anno ad anno. Quindi è anche difficile fare confronti in termini assoluti.

[Eliaz]

Eliaz, il mio WR è a disposizione di chiunque voglia provarlo... L'unico limite è che è senza assicurazione ovviamente

Ma sai che ci faccio un pensiero...purtroppo non posso stabilire dei tempi perchè devo vendere la mia (forse qualcosa si muove...) e perchè tra capo e collo mi è piombata anche la rata universitaria (e ziokan quanto costa la specialistica ), però seguo molto interessato

Comunque con tutti (anche con Fabri) c'è il patto che il primo che la vuole se la piglia senza diritti di "prenotazione".

[Frikke]

ok perfetto alla fine vieni al mio discorso considerato che Eli se ho capito bene deve imparare perchè all'inizio della sua cariera e non penso abbia velleità agonistiche un mezzo più amichevole come il WR secondo me lo aiuterebbe. Molto e si divertitebbe di più da subito proprio x le caratteristiche che abbiamo elencato entrambi

[Giadina]

Sìsì certo il WR è facilissimo son daccordissimo Frikke!!!
Con questo non voglio dire che con il KTM non si divertirebbe o non riuscirebbe a guidarlo... ci mancherebbe altro.

Mi rendo conto che potrei essere poco credibile "eeh bella certo hai un WR da vendere...", però parlerei negli stessi termini del WR\KTM anche se non ce l'avessi più.
Proprio perchè so per noi appassionati e squattrinati quanto sia importante scegliere una moto.

Non siamo certo quelli che le cambiano come cambiano i calzini ed è giusto ponderarci sopra.

[fabrigaru]

Sìsì certo il WR è facilissimo son daccordissimo Frikke!!!
Con questo non voglio dire che con il KTM non si divertirebbe o non riuscirebbe a guidarlo... ci mancherebbe altro.

Mi rendo conto che potrei essere poco credibile "eeh bella certo hai un WR da vendere...", però parlerei negli stessi termini del WR\KTM anche se non ce l'avessi più.
Proprio perchè so per noi appassionati e squattrinati quanto sia importante scegliere una moto.

Non siamo certo quelli che le cambiano come cambiano i calzini ed è giusto ponderarci sopra.

Anzi.....a momenti non ci si cambia neanche più i calzini

[Frikke]

Sìsì certo il WR è facilissimo son daccordissimo Frikke!!!
Con questo non voglio dire che con il KTM non si divertirebbe o non riuscirebbe a guidarlo... ci mancherebbe altro.

Mi rendo conto che potrei essere poco credibile "eeh bella certo hai un WR da vendere...", però parlerei negli stessi termini del WR\KTM anche se non ce l'avessi più.
Proprio perchè so per noi appassionati e squattrinati quanto sia importante scegliere una moto.

Non siamo certo quelli che le cambiano come cambiano i calzini ed è giusto ponderarci sopra.

Anzi.....a momenti non ci si cambia neanche più i calzini

Quello è da una vita che lo faccio, pensa che al nonna ho usato per tre giorni sempre gli stessi

[frullino]

Ce ne siamo accorti tutti!!!!

[slash73]

Ce ne siamo accorti tutti!!!!

[Giocody]

Sicuramente tu sei la persona migliore per giudicare queste moto, soprattutto per il contesto in cui le hai usate, le mie sono considerazioni che arrivano dopo aver provato il WR di Miky e il kappa di frullino, il WR l'ho trovato molto più pompone con un'erogazione più fluida e lineare e molto molto facile oltre che stabile, il kappa ha un motore più brioso sale di giri molto più in fretta e scarica più bruscamente la potenza a terra, balla molto di più ed è sicuramente meno intuitivo del Wr, ci vuole un po più di mestiere, o sbaglio?? e poi gradisco meno il PDS.

Guarda Frikke paragonando il WR450F del 2005 con il KTM450 MY2003 e il mio KTM400 MY2009 (son le 3 moto che abbiamo in casa).
Devi dire che mi trovo d'accordo con te al 90%.
IL motore WR lo reputo più pompone, con più bassi.
Esempio il tronchetto: con il WR preso al minimo, do il colpetto di gas viene su sul posto. Stesso passaggio con i KTM ho l'accelerazione e POI l'impennata. Per come lo concepisco io il concetto di bassi trovo quindi che il WR sia più pronto.
Riguardo invece alla fluidità dell'erogazione tendo a mettere un pelo sopra il KTM in quanto proprio perchè più propenso a salire di giri lo fa più in fretta in maniera omogenea.
E' come se il WR ti aiutasse quando sei un po' in difficoltà con il suo pum-pum-pum del minimo che ti fa salire a pistonate, il KTM invece ti aiutasse di più quando vuoi fare le cose a gass pieno.

Di ciclistica il WR è la moto dei babbioni come me: è molto meno tecnica all'inizio, anche se non si ha una gran seduta in sella o i pesi sono un po' approssimativi curva in maniera molto più immediata e raramente ti mette in difficoltà.
Inoltre i leveraggi sono sinceri e soprattutto per uno non molto scafato soprattutto in discesa diventa confidente.
IL KTM è risaputo che sia più tecnico e meno friendly, ma si dice anche che quando si inizia ad andare veramente forte le doti del PDS escano fuori. Io non sono in grado di apprezzarle allo stato attuale, se la mia KTM avesse i leveraggi sarei più contenta
Però devo anche dire che adesso che son sempre ferma, ma inizio ad avere una buona postura e migliorare di tecnica col KTM mi diverto parecchio per il suo essere "allegro".

Secondo me son veramente moto eccezionali e le differenze son minime. A parità di 450 la KTM è sempre stata la più potente, ma l'erogazione è tanto cambiata da anno ad anno. Quindi è anche difficile fare confronti in termini assoluti.

Quoto assolutamente quest post.
Yamaha WR molto più friendly, forse poco "da gara", ma generalmente moto affidabili e facili da usare.
KTM più "da gara", ma con piloti principianti che ci hanno tirato mine a causa della maneggevolezza un po troppo specialistica.
La prontezza a salir di giri, a mio avviso, non è un plus per chi è alle prime armi, anzi. Sul PDS taccio, nei vari forum ci sono migliaia di discussioni PDS sì, PDS no.
IMHO

[frullino]

Scusate sò gnorante, vojo capì che mmmminghia è sto PDS??

[sgari]

È il nome di un sistema di funzionamento, diverso dal tradizionale leveraggio (link), del mono. Il PDS è della WP, in rete troverai spiegazioni ben più chiare.

[Giadina]

Molto semplice: il piede dell'ammortizzaore nel PDS è infulcrato sul forcellone.
In una normale moto a levaraggi hai appunto un "link" (o biellette) che collegano forcellone-ammortizzatore.

il principio di dinamico è differente: in una caso son le biellette a dare una curva di progressione del lavoro dell'ammortizzatore (in parole povere, poca escursione del forcellone, poco lavoro dell'ammortizzatore, più escursione del forcellone più lavoro dell'ammortizzatore in maniera "moltiplicata" dalle leve del link)
Nel caso del PDS è tutto progressivo a livello di idraulica del mono e basta e non di giochi di leve. Quindi se l'idraulica del mono non è perfettamente tarata puoi avere un comportamento non del tutto opportuno: vedi la tendenza a "scalciare".

Ma sicuramente qualcuno te lo può spiegare meglio

PS
Considera che nel cross già da 2 anni KTM (che è l'unica che monta PDS) l'ha eliminato tornando a favore dei link.

[Frikke]

Scusate sò gnorante, vojo capì che mmmminghia è sto PDS??

Semplice vai in garage e guarda il mono del kappa (PDS ) e quello del fottocento (link)